Jerjes Justiniano Talavera (31 de julio de 1940, Santa Cruz, Bolivia) es, sin duda, un ícono del socialismo de los últimos 50 años en Santa Cruz, un departamento marcado por una sociedad corporativa y liberal. Con éxito, a lo largo de su carrera, ha sabido enmarcar su vida en lo académico-universitario y la política, ámbitos en los que desarrolló su trabajo como rector de la Universidad Autónoma Gabriel René Moreno, en dos gestiones, y la Universidad Nacional Ecológica, así como su paso por el Concejo Municipal de Santa Cruz de la Sierra y el Parlamento, como diputado. Además, postuló a la presidencia de la República por el Partido Socialista, del cual se declara fundador. Su última actuación política fue de embajador de Bolivia en Brasil representando al Gobierno de Evo Morales.
Hace varios años declaró que su tiempo en política había concluido y daba paso a las nuevas generaciones. Sin embargo, pese a su decisión, no ha podido dejar de ser una fuente permanente de consulta sobre la política y de su trinchera, Santa Cruz. Se había propuesto no opinar porque su hijo Jerjes Justiniano Atalá acaba de incursionar en la arena política junto a Luis Fernando Camacho, candidato a la presidencia por CREEMOS, pero accedió a hablar con URBE.BO sobre lo que está pasando en Bolivia.
Los políticos aspirantes al poder en el país han instalado una dicotomía narrativa de elecciones sí o sí, a pesar de la pandemia vs postergación de los comicios para preservar la vida. ¿Usted se juega por alguno de los bandos o tiene otra visión?
J.- No puede ser que veamos las cosas con lentes de nuestros propios intereses. Así siempre habrá un sesgo muy individual, muy al margen de lo que es la política. Es un tema que no lo podemos mirar desde lo regional, hay que verlo desde la globalidad, de lo que pasa en el mundo. Yo digo que habrá un antes y un después de Evo Morales, porque Bolivia no será la misma, nosotros no seremos los mismos. Pasada la pandemia del coronavirus no es que todo volverá a la normalidad de antes, habrá un cambio sustancial. En este momento se debate cuál debe ser el modelo económico y, por consiguiente, el modelo político que regirá en el mundo. Se discute un nuevo rol del papel del Estado. Después de la Segunda Guerra Mundial se debatió el mismo tema. Y después de derrotar a Hitler, nació desde el Europa la teoría del bienestar, pero los neoliberales liquidaron al Estado del bienestar, por eso estamos ahora ante una realidad que hay que replantear su rol.
Planteo el debate ¿las elecciones son la solución a la crisis sanitaria, política y económica? Yo discrepo, en algún momento determinado son soluciones, pero el momento que vive Bolivia, las elecciones van a agravar la situación de crisis y no solucionarán los problemas.
¿Por qué?
J.- Simple, ninguno de los contendientes acepta o aceptará el triunfo del otro. Lo digo de otra manera, si gana el MAS los otros partidos no van aceptar. Vamos a suponer que triunfe Carlos Mesa, es el que está más cerca de discutirle el triunfo a Luis Arce, no lo van a dejar gobernar porque el MAS tendrá una bancada legislativa poderosa, lo cual complicará el conflicto político. Si en la actualidad no hay movilizaciones sociales en el país es porque estamos en cuarentena, pero eso es una ola de presión que en cualquier momento puede estallar.
Definitivamente no ve los comicios del 6 de septiembre como solución, ¿qué salida plantea?
J.- No creo en las elecciones ahora, planteó que se convoque a una concertación política nacional, destinada a conformar un verdadero Gobierno de Unidad en la que participen los jóvenes protagonistas de las pititas. Jeanine Áñez debe renunciar a su candidatura para tener autoridad moral para llamar a esta cita, en la cual tienen que participar los nuevos actores, los jóvenes que fueron los protagonistas del hecho social que terminó con la renuncia de Evo Morales. Los que pararon el país durante 21 días, no son los protagonistas que juegan en el poder y la política ahora. Tienen que ser convocados y escuchados.
Un nuevo Gobierno de transición debe enfrentar la pandemia, ya que el actual ha manejado muy mal la crisis sanitaria, tiene que en encarar y definir los nuevos papeles de los gobiernos municipales, departamentales y del central. Hay que pensar en la postpandemia y trabajar en ¿cómo vamos a reunirnos?, ¿cómo tenemos que comportarnos?, ¿cómo se solucionará el colapso del sistema de salud?. En fin, desarrollar políticas de Estado, como hizo Ecuador y otros países.
Lamentablemente en el actual Gobierno no hubo capacidad ni siquiera para comprar respiradores, ni honradez, todo acabó en negociado. Los jóvenes de Demócrata que se apoderaron del Gobierno no lo han hecho bien, pese a que Rubén Costas lleva más tiempo que Evo Morales en el poder. Estos niños entraron e hicieron barbaridades.
Encarar la crisis sanitaria puede representar ampliar el mandato de Jeanine Áñez, lo cual no aceptan los demás partidos.
J.- Esta crisis política tiene que solucionarse y después se requerirá llamar a elecciones usando la imaginación. No digo que hay que ampliar el mandato a Jeanine y a los de la Asamblea Legislativa, se debe buscar una concertación nacional para: planificar la derrota de la pandemia, convocatoria a nuevas elecciones, conformar un Gobierno de Unidad Nacional hasta el 6 de agosto de 2021 y concertar políticas económicas para derrotar la crisis. De esta forma solucionaremos la emergencia sanitaria, económica y política. Hay tareas urgentes, como recuperar a las pequeñas y medianas empresas para evitar más desempleo.
Los neoliberales colapsaron en el Gobierno en poco más de 20 años, pero la pandemia de coronavirus ha puesto en evidencia que tres lustros de un Gobierno socialista hicieron muy poco por la salud. ¿Con quiénes avanzamos?
Una aclaración pertinente por favor, los 14 años del Gobierno de Evo Morales no fueron socialista, sino populista e indigenista. Eso sí, no se puede desconocer que dictaron medidas de tipo social buenas y hubo una redistribución de la riqueza a través de los bonos.
¿Ahora con quiénes avanzamos?, en política se dice que estos (los políticos) son los bueyes con los que se deben arar, así tengan sus deficiencias. No hay de otra, debemos avanzar con el material humano que tenemos. La esperanza son los jóvenes que han hecho su aparición política, ellos tendrían que sustituir las viejas prácticas políticas. Es hora de los millennials. Además, no todos los políticos son malos, hay buenos que deben seguir aportando.
Otra cosa que se necesita es una crítica social fuerte. Tenemos que plantearnos, por ejemplo, que el narcotráfico es negativo para el país, no permitir que nuestros hijos ingresen a este ilícito. En consumo de la droga es muy dañino. Hay que volver a enseñar eso. Es necesario apostar a que el boliviano cambiará después de esta crisis, a que existen hombres y mujeres buenos, que los jóvenes pueden hacerlo mejor. Pienso y creo que este país tiene remedio.
¿Qué papel jugarían los políticos experimentados?
J.- Los veteranos tenemos que apoyar a nuestros hijos para que esta sociedad pueda cambiar. Sí o sí tenemos que apostar por los jóvenes, de lo contrario este país no tendrá remedio. Cuando mi hijo apareció en la política, me reuní y le dije: mi época, mi ciclo ha concluido, es el tuyo. Mi familia siempre me apoyó sin discutir mis ideas. Por eso, le dije este es tu turno, es tu momento y te voy apoyar con todas las fuerzas que pueda. Cuando estuvo en el Gobierno (Jerjes hijo fue ministro de la Presidencia), mi silencio fue el mejor apoyo.
¿Qué le falta a los cambas para conquistar el poder central?
J.- Hay que considerar dos elementos esenciales en el desarrollo social y pensar objetivamente. El cruceño hace 15 años no pensaba en política, no le gustaba, éramos una cultura feudal, no se puede olvidar que Santa Cruz era una ciudad dormitorio, se vivía en las estancias en San Ignacio, Roboré, San José de Chiquitos, eran ganaderos y agricultores.
Los hijos de los burgueses salían al exterior a estudiar, Argentina y Brasil, no se quedaban en Bolivia. Los más ricos los enviaban a EEUU y llegaban con una formación liberal, volvían médicos, dentistas, arquitectos e ingenieros y no les importaba la política.
La UAGRM cumplió un rol de formación de líderes. Cuando fui rector definimos que era necesario apostar a la formación política, de ahí que creamos la carrera de Ciencias Políticas y para ello contratamos a un gran cruceño, José Ortiz Mercado, con quien coincidimos que la universidad no estaba cumpliendo el rol orientador porque no formaba profesionales competentes para que intervengan en la política. Santa Cruz necesita hombres políticos para que podamos gobernar el país.
Sin embargo, pareciera que es un proceso lento
J.- Después de la Revolución del 52, con el Plan Bohan (que su objetivo era impulsar el desarrollo agroindustrial del país, que incluía instalación de ingenios azucareros), Santa Cruz se desarrolla en lo económico, pero no social y políticamente. En Santa Cruz todavía siguen pensando como hace 50 y 60 años atrás.
Son dos las instituciones que produjeron líderes, la UAGRM de donde fueron lanzados varios, aunque en los últimos 10 años se nota un estancamiento y el Comité pro Santa Cruz, que pone en la palestra a políticos, Percy Fernández fue uno de ellos y así hay varios dirigentes de ADN que también asumieron en la política.
Y se nota también la falta de apoyo para generar liderazgos
J.- Hay un déficit, no nos hemos dado cuenta del poder que tenemos. Los collas o el centralismo siempre nos llamaron para que seamos segundones. El único que se atrevió a ser primero fui yo cuando postulé a la presidencia sin plata y sin apoyo. Debió apoyarme la región, debí tener el respaldo de la burguesía cruceña, pero no fue así, siempre prefirieron a un centralista. Apoyaron a Gonzalo Sánchez de Lozada y Hugo Banzer que fueron centralistas totales.
No hay una cultura política que nos esté señalando los caminos y Santa Cruz está llamado a liderar el país. Miré usted en la campaña cuando fui candidato a la presidencia proponía que la nueva Bolivia nace desde el Oriente. Se está cumpliendo, la nueva Bolivia está naciendo desde esta región, tengo mucha esperanza en los jóvenes, existen brillantes. Creo que el momento ha llegado, no habrá ninguna decisión política en Bolivia si no se toma en cuenta a Santa Cruz. No habrá soluciones si no participa Santa Cruz.
¿No cree que para eso hace falta también romper con el predominio corporativo de nuestra sociedad?
J.- Cuántos años de corporativismo llevamos, más de 70 años. Hay dos generaciones que hemos vivido bajo en sectarismo pequeño. Las logias le hicieron mucho daño a Santa Cruz, impidieron que el cruceño actúe en el escenario nacional, ya que se concentraron en solo apoderarse de lo cruceño, de ahí que se adueñaron de las cooperativas y hasta ahora la siguen gobernando. Son logias las que manejan Cotas, Saguapac, CRE, Cainco, Fegasacruz, etc, etc.
Fue perjudicial porque no permitieron que Santa Cruz acompañe el desarrollo de Bolivia. De ahí que tenemos esa mentalidad, pero lo bueno es que el joven está luchando contra este corporativismo. Muchos de los millenials no son logieros, serán hijos de logieros algunos, pero ellos no son y están descollando. Es verdad que no nos hemos sacudido de estos grupos, pero estamos avanzando en ese camino y espero que los jóvenes logren superarlos y mirar hacia a Bolivia.
Santa Cruz está llamado a ser el eje central de Bolivia no solo desde el punto de vista económico, sino político. Fíjese una característica actual, somos el departamento más inclusivo. Hay más cochabambinos, potosinos, orureños, paceños y pandinos que en otras regiones. La migración empezó en el 52, no nos olvidemos que fueron los zafreros los que impulsaron la producción azucarera. Muchos se quedaron y ahora sus hijos son más regionalistas, cuando no debieran ser así. Tendrían que ser gente con otra mentalidad. Sin embargo, al ser una región inclusiva, porque vienen a vivir gente no solo de otros departamentos, sino del exterior, le da una fortaleza para ser el futuro político y social de la nueva Bolivia.
Usted dice que no es masista, pero que sí es amigo de Evo Morales, ¿Cómo hace la diferencia?
J.- La diferencia es sustancial, es tan sustancial que fui víctima de ello. Soy muy amigo de Evo Morales desde que era dirigente sindical y yo diputado. Quiero que hacer pública una anécdota: la primera vez que vino Evo a Expocruz lo invite yo, es más lo hospedé en mi casa y fuimos juntos a la feria. Recuerdo que le dije vas a ver que te conoce la gente. Hicimos una gira por la feria con un éxito tremendo. Incluso al otro día hicimos una visita a los placeros (las personalidades que visitan la Plaza 24 de Septiembre), gente con poder. Ahí le presente a Jorge Marco Salvador y otros amigos. En esa oportunidad me dijo vos va ser candidato a la presidencia y yo a la vice. Es un muy temprano para hablar de eso Evo, le respondí.
Después el vino a mi casa para invitarme a que sea su candidato a la vicepresidencia, le puse condiciones que no le gustaron; la primera que no deberían haber más bloqueos ni más paros en el Chapare.
-Por qué pues, si es un arma, me respondió
No vas a bloquear a tu propio gobierno, le dije
La segunda que convirtamos al Chapare en el centro turístico y la reserva más grande del mundo. Podíamos hacerlo porque había mucha plata n Europa.
-Tengo 2.000 trabajadores mineros en el Chapare, me comentó
Con nuestro plan de Gobierno vamos a tener 20.000 trabajadores en Cochabamba, le replique.
Lo evidente es que su invitación no se concretó, me dijo que sus asesores le plantearon a otro candidato. Finalmente lo eligieron a Álvaro García Linera.
Pero después lo nombró su candidato a Gobernador en Santa Cruz
J.- Cuando me nombra candidato a gobernador de Santa Cruz por el MAS, el vicepresidente (Álvaro García Linera) y el Canciller David Choquehuanca tenían sus postulantes. Pero Evo se impuso sin que sea militante del MAS. Cuando acepte deje en claro que no militaba en ese partido porque era militante del Partido Socialista de Bolivia, que se fundado el 1 mayo de 1971. Desde Santa Cruz fuimos 50 muchachos encima de camiones hasta La Paz para la fundación. No iba a manchar al Partido Socialista, ya que el MAS era una sigla falangista liderada por David Áñez Pedraza, quien se definía como socialista; él fundó el Movimiento Al Socialismos Unzaguista (MAS-U). No es socialismo, por favor, es el socialismo falangista.
La primera postulación de Evo fue por Izquierda Unida, en la que obtuvo varios parlamentarios. Luego Áñez Pedraza le presta la sigla y Evo es candidato por el MAS-U, pero en un convenio le quita la U se quedó como MAS. Vea era una marcha al socialismo, yo no podía militar en esa organización, militaba en el partido que fundaron Marcelo Quiroga Santa Cruz y otras grandes personalidades.
¿Es verdad que lo sabotearon?
J.- Desde la vicepresidencia me sabotearon. Sabe cuánto de dinero tuvo el candidato a gobernador del partido oficialista en Santa Cruz, Jerjes Justiniano,
No
J.- Bs 30.000, me gaste de mis propios recursos $us 200.000. Aquí debo agradecer a mis amigos Pato (Oswaldo) Monasterio e Ivo Kuljis (dueños de Unitel y Red Uno) que me condonaron una deuda por publicidad de más de $us 300.000. No lo iba a pagar el Gobierno, lo tenía que pagar yo. No me organizaron la campaña acá en Santa Cruz y saque más votos que el candidato presidencial, pero en el campo me ganó el MAS, porque los que votaron por Evo para presidente no lo hicieron por el postulante a gobernador. Quiere decir que votaron por otras opciones de la derecha. El campo, el campesino, no me dio su voto. Obtuve una pobre votación.
Evo parece que siempre apostó por usted, ya que después lo nombró embajador
J.- Cuando me propuso para ser su embajador en Brasil no me envió emisario, me habló personalmente. Me llamó por teléfono y tuvimos este diálogo telefónico:
Qué hacés Jejes, me preguntó
-Voy mi trabajo, le respondí, era rector de la Universidad Ecológica
Te voy a sacar de ahí, me dijo
-A dónde me querés mandar Evo
Quiero que seas embajador de Bolivia en Brasil. ¿Querés?, me preguntó
-Que condiciones hay, le respondí
Ninguna, me dijo
-Ahh bueno acepto
Ya, te van a llamar
Ese fue el diálogo. Pensé, será verdad, me estará tomando el pelo. No avise a nadie, pero a las 11:30 me hablaron de la Cancillería y pedían que envíe mis documentos. Ahí creí que era verdad. El detalle es que el canciller Choquehuanca tenía su candidato y el vicepresidente García Linera también, pero Evo se impuso y por eso empecé mi labor con un incidente. Cuando hay una designación de embajador el encargado de hacer el anuncio es el Canciller, no me anunció David Choquehuanca, porque cuando llegué a La Paz Evo pregunta dónde está Choquehuanca y le dijeron que se había ido a una reunión en El Alto. Me tuvo que presentar Juan Ramón Quintana que era ministro de la Presidencia.
Cierro con una ironía para mostrar la diferencia entre el amigo y no ser masista, cuando el Papa visitó Brasil invitaron a Evo y mientras hacíamos hora tomando un desayuno en el aeropuerto junto a Luis Arce y David Choquehuanca le dije a (Evo) que era hora de pensar y trabajar en su sucesión. Les señale a los dos que ahí estaban sus candidatos. Choquehuanca le ganó a responder diciendo no era momento para abordar ese tema. Parece que el tiempo me dio la razón.
